Паранойя, как она есть
Apr. 11th, 2014 08:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
steissdМИД опубликовал предостережение всем россиянам не ездить в 109 стран.
Министерство иностранных дел России настоятельно рекомендует российским гражданам воздержаться от поездок в страны, имеющие договоры о взаимной выдаче. Предупреждение появилось на официальном сайте МИД РФ в четверг, 10 апреля.
Россиян предупреждают, что они могут подвергнуться задержанию или аресту по запросам американских правоохранительных органов и специальных служб, и данная угроза существенно возросла в связи с введенными США антироссийскими санкциями.
«Речь идет о том, что американская администрация, безосновательно отказывающаяся признавать воссоединение Крыма с Россией, которое полностью соответствует международному праву и Уставу ООН, пытается превратить в рутинную практику „охоту“ за российскими гражданами в третьих странах с целью их последующей экстрадиции и осуждения в США по, как правило, сомнительным обвинениям. При этом американская сторона, игнорируя двусторонний Договор 1999 г. о взаимной правовой помощи по уголовным делам, не утруждает себя информированием российских властей о выдвинутых против наших соотечественников обвинениях, а во многих случаях даже не уведомляет об их задержании консульские учреждения России», — говорится в сообщении МИД.
Российское внешнеполитическое ведомство предупреждает, что «правосудие по-американски» отличается «предвзятым отношением к российским гражданам, а сами судебные процессы над теми, кто был фактически похищен и вывезен в США, обычно заканчиваются обвинительными приговорами с длительными сроками тюремного заключения». В качестве примеров используются истории бизнесмена Виктора Бута, известного также как «оружейный барон», и летчика Константина Ярошенко, осужденного за контрабанду наркотиков.
В статье МИД РФ есть активная ссылка на сайт Госдепартамента США, где приведен полный список государств, с которыми США заключили договор о взаимной выдаче. Он включает в себя 109 государств, и среди прочих Чехию, Словакию, Германию, Австрию, Испанию, Португалию, Францию, Польшу, Румынию, Швецию, Швейцарию, Данию, Австралию, Новую Зеландию, Бразилию, Аргентину. А также популярные курортные направления — Египет, Кипр, Турцию, Грецию, Сейшельские острова, Таиланд, Индию. А также Израиль. С полным списком стран можно ознакомиться .
МИД РФ предупреждает: если у вас есть подозрения в том, что американские правоохранительные органы могут выдвинуть к ним какие-либо претензии, от поездок во все вышеперечисленный страны стоит воздержаться.
Россиян предупреждают, что они могут подвергнуться задержанию или аресту по запросам американских правоохранительных органов и специальных служб, и данная угроза существенно возросла в связи с введенными США антироссийскими санкциями.
«Речь идет о том, что американская администрация, безосновательно отказывающаяся признавать воссоединение Крыма с Россией, которое полностью соответствует международному праву и Уставу ООН, пытается превратить в рутинную практику „охоту“ за российскими гражданами в третьих странах с целью их последующей экстрадиции и осуждения в США по, как правило, сомнительным обвинениям. При этом американская сторона, игнорируя двусторонний Договор 1999 г. о взаимной правовой помощи по уголовным делам, не утруждает себя информированием российских властей о выдвинутых против наших соотечественников обвинениях, а во многих случаях даже не уведомляет об их задержании консульские учреждения России», — говорится в сообщении МИД.
Российское внешнеполитическое ведомство предупреждает, что «правосудие по-американски» отличается «предвзятым отношением к российским гражданам, а сами судебные процессы над теми, кто был фактически похищен и вывезен в США, обычно заканчиваются обвинительными приговорами с длительными сроками тюремного заключения». В качестве примеров используются истории бизнесмена Виктора Бута, известного также как «оружейный барон», и летчика Константина Ярошенко, осужденного за контрабанду наркотиков.
В статье МИД РФ есть активная ссылка на сайт Госдепартамента США, где приведен полный список государств, с которыми США заключили договор о взаимной выдаче. Он включает в себя 109 государств, и среди прочих Чехию, Словакию, Германию, Австрию, Испанию, Португалию, Францию, Польшу, Румынию, Швецию, Швейцарию, Данию, Австралию, Новую Зеландию, Бразилию, Аргентину. А также популярные курортные направления — Египет, Кипр, Турцию, Грецию, Сейшельские острова, Таиланд, Индию. А также Израиль. С полным списком стран можно ознакомиться .
МИД РФ предупреждает: если у вас есть подозрения в том, что американские правоохранительные органы могут выдвинуть к ним какие-либо претензии, от поездок во все вышеперечисленный страны стоит воздержаться.
Только не пойму, как в российском МИДе представляют себе процесс выдачи из того же Израиля (про Зимбабве говорить не буду, оно тоже фигурирует в списке стран, имеющих соглашение с США о выдаче преступников, наряду со всеми странами ЕС, ибо в бывшей Родезии закон — саванна и Мугабе — хозяин, но о том, как это делается здесь, читал много раз). Неужели там думают, что Обама звонит Нетаниягу, и, осведомившись о самочувствии собеседника и его домочадцев, как бы между прочим говорит невпопад: «Да, кстати, Биби, тут из ЦРУ цинкуют, что к вам приехал позагорать в Эйлате страшный бандит, потомственный почётный титушка Украинской ССР и агент ИНО ОГПУ с 1928 года Василий Рустамбекович Пупкин из Кесовой Дыры. Нельзя ли его выдать нам для посадки на электрический стул?», а Нетаниягу берёт под козырёк и говорит: «Бу сделано, вашбродь»?
Но это совсем не так. Для начала штатовцы должны прислать запрос в МИД с приложением обоснований требования. Запрос рассматривается совместно с минюстом, и если обоснования признаются вескими, дело передаётся в суд, который и принимает решение. Да, и тут нужно отметить, что суд в Израиле абсолютно независимый и много раз принимал решения, противоречащие желаниям и намерениям исполнительной и законодательной власти. Вплоть до того, что принуждал парламент отменять принятые большинством голосов законы, как не соответствующие основным законам (конституции в формальном виде здесь нет, но есть законы, имеющие статус основных, и остальные законы не должны им противоречить). Скажем, это произошло по вопросу содержания африканских нелегалов. Суд до такой степени не считается с интересами текущей внутренней и внешней политики, что в общества раздаются голоса, требующие сократить его полномочия, но власти на это не идут.
Теперь, в суде вопрос об экстрадиции будет рассматриваться в обычном состязательном процессе, в ходе которой адвокаты кандидата на выдачу, ознакомившись с требованиями тех, кто этой выдачи требуют, приводят контраргументы и вполне могут убедить судью в том, что подозрения в преступной деятельности по адресу их клиента лишены оснований. И тогда Обама получит дырку от бублика, а не Василия Пупкина из Кесовой Дыры.
Несколько лет назад американцы затребовали некоего Розенштейна, кстати, гражданина Израиля, а по национальности таки да, уголовного авторитета, известного всему Израилю, включая первоклашек. Он ухитрился уголовно накосорезить не только дома, но и в США. У местных ментов и прокурорских никак не получалось набрать на него улик, чтобы засадить подольше, так что правоохранительная система сильно обрадовалась такому требованию, пусть хоть Штаты избавят нас от него, если не могут или не хотят избавить от Ахмадинеджада (последний был в тот момент президентом Ирана).
Но суд и плевать не хотел на эмоции ментов. В конце концов Розенштейна экстрадировали, ибо было за что, но процесс рассмотрения этого вопроса в судах разных инстанций затянулся более чем на год, со всеми адвокатскими примочками, апелляциями и протестами. И штатовцы отнеслись к этому с должным пониманием, у них суд тоже не выносит решения по звонку из райкома Республиканской или Демократической партии и вполне может отказать в иске даже государству, а уж помурыжить, требуя железобетонные доказательства — святое дело. И иностранец может выиграть в Штатах или в Израиле процесс против местных физических или юридических лиц, либо государства (так Шарон выиграл дело о клевете против журнала «Тайм» в американском суде, а Ивана Демьянюка израильский суд оправдал, ибо обвинению не удалось неопровержимо доказать, что он и нацистский охранник-садист по кличке «Иван Грозный» — одно и то же лицо).
И я практически уверен, что точно так же дело обстоит и в других демократических государствах с независимым судом — Германии, Франции, Чехии, Британии, Бельгии и т.п. (все они фигурируют в списке, на который ссылается МИД).
Так что, россиянам совершенно не следует опасаться приезжать в Израиль, если они не совершили преступлений, за которые их могут затребовать (а каждый относительно себя самого знает это наверняка, грабил ли он Форт-Нокс или нет). Израиль установил безвизовый режим с Россией для того, чтобы оттуда приезжало побольше туристов, так что распугивать их преследованиями ради собственного удовольствия никто не станет. А если какая-то третья сторона затребует выдачи, так вопрос будет изучен с максимальным тщанием, а аргументы требующих выдачи рассмотрены буквально под микроскопом. И если основания требования недостаточны, то дело даже до суда не дойдёт, откажут с ходу, кем бы ни был турист по национальности, хоть коряком. Но и если дойдёт до суда, не факт, что выдадут: суд тут состязательный, и малейшие сомнения трактуются в пользу кандидата на экстрадицию.
Но это совсем не так. Для начала штатовцы должны прислать запрос в МИД с приложением обоснований требования. Запрос рассматривается совместно с минюстом, и если обоснования признаются вескими, дело передаётся в суд, который и принимает решение. Да, и тут нужно отметить, что суд в Израиле абсолютно независимый и много раз принимал решения, противоречащие желаниям и намерениям исполнительной и законодательной власти. Вплоть до того, что принуждал парламент отменять принятые большинством голосов законы, как не соответствующие основным законам (конституции в формальном виде здесь нет, но есть законы, имеющие статус основных, и остальные законы не должны им противоречить). Скажем, это произошло по вопросу содержания африканских нелегалов. Суд до такой степени не считается с интересами текущей внутренней и внешней политики, что в общества раздаются голоса, требующие сократить его полномочия, но власти на это не идут.
Теперь, в суде вопрос об экстрадиции будет рассматриваться в обычном состязательном процессе, в ходе которой адвокаты кандидата на выдачу, ознакомившись с требованиями тех, кто этой выдачи требуют, приводят контраргументы и вполне могут убедить судью в том, что подозрения в преступной деятельности по адресу их клиента лишены оснований. И тогда Обама получит дырку от бублика, а не Василия Пупкина из Кесовой Дыры.
Несколько лет назад американцы затребовали некоего Розенштейна, кстати, гражданина Израиля, а по национальности таки да, уголовного авторитета, известного всему Израилю, включая первоклашек. Он ухитрился уголовно накосорезить не только дома, но и в США. У местных ментов и прокурорских никак не получалось набрать на него улик, чтобы засадить подольше, так что правоохранительная система сильно обрадовалась такому требованию, пусть хоть Штаты избавят нас от него, если не могут или не хотят избавить от Ахмадинеджада (последний был в тот момент президентом Ирана).
Но суд и плевать не хотел на эмоции ментов. В конце концов Розенштейна экстрадировали, ибо было за что, но процесс рассмотрения этого вопроса в судах разных инстанций затянулся более чем на год, со всеми адвокатскими примочками, апелляциями и протестами. И штатовцы отнеслись к этому с должным пониманием, у них суд тоже не выносит решения по звонку из райкома Республиканской или Демократической партии и вполне может отказать в иске даже государству, а уж помурыжить, требуя железобетонные доказательства — святое дело. И иностранец может выиграть в Штатах или в Израиле процесс против местных физических или юридических лиц, либо государства (так Шарон выиграл дело о клевете против журнала «Тайм» в американском суде, а Ивана Демьянюка израильский суд оправдал, ибо обвинению не удалось неопровержимо доказать, что он и нацистский охранник-садист по кличке «Иван Грозный» — одно и то же лицо).
И я практически уверен, что точно так же дело обстоит и в других демократических государствах с независимым судом — Германии, Франции, Чехии, Британии, Бельгии и т.п. (все они фигурируют в списке, на который ссылается МИД).
Так что, россиянам совершенно не следует опасаться приезжать в Израиль, если они не совершили преступлений, за которые их могут затребовать (а каждый относительно себя самого знает это наверняка, грабил ли он Форт-Нокс или нет). Израиль установил безвизовый режим с Россией для того, чтобы оттуда приезжало побольше туристов, так что распугивать их преследованиями ради собственного удовольствия никто не станет. А если какая-то третья сторона затребует выдачи, так вопрос будет изучен с максимальным тщанием, а аргументы требующих выдачи рассмотрены буквально под микроскопом. И если основания требования недостаточны, то дело даже до суда не дойдёт, откажут с ходу, кем бы ни был турист по национальности, хоть коряком. Но и если дойдёт до суда, не факт, что выдадут: суд тут состязательный, и малейшие сомнения трактуются в пользу кандидата на экстрадицию.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-11 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 09:39 pm (UTC)Задержать кого-то, чьей выдачи требуют США, Израиль может, но вопрос о выдаче будет решать суд. Решит, что требование необоснованно, освободят и не станут выдавать. Даже если правительство в полном составе будет «за».
no subject
Date: 2014-04-11 09:51 pm (UTC)Что касается похищений - европейские страны тоже не знали о секретных тюрьмах ЦРУ на своей территории и о некотором нарушении как местного так и международного законодательства в них. Давайте в это верить.
no subject
Date: 2014-04-11 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 10:51 pm (UTC)А что до туристов и безвизового режима, как Таиланд вообще только за счет туризма и живет - но Бута выдал, причем в нарушение своих собственных законов и процедур. У властей США найдется чем надавить хоть на Нетаниягу, хоть на Бабу-Ягу, если это им надо для устройства шоу перед своими избирателями.
no subject
Date: 2014-04-11 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 12:32 am (UTC)Не святой — в том смысле, что за 60-летнюю историю было несколько случаев доказанной коррупции отдельных судей (как правило, по семейным вопросам, адвокатам удавалось найти к ним неофициальные тропинки при рассмотрении бракоразводных дел с разделом имущества).
no subject
Date: 2014-04-12 12:50 am (UTC)Нам долго-долго расхваливали неподкупность британского правосудия - а потом выяснилось, что они выносят заведомо неправосудные решения по малейшему подмигиванию со стороны МИ-5. Не вижу оснований считать израильские суды хоть чем-то лучше.
no subject
Date: 2014-04-12 01:16 am (UTC)Бывшего президента посадили за изнасилование (ну, там, скорее всё в серой зоне, мне сильно кажется, что просто баба спала с ним в расчёте на карьеру, но не срослось, и она обвинила его в изнасиловании). Но заметим — человека не с улицы, а из истэблишмента, он десятилетия в начальстве ходит, неоднократно был и депутатом, и министром, и ни разу не оппозиционер, вроде Наваленного. А сколько раз Верховный суд заставлял правительство передвигать забор безопасности в сторону собственно Израиля с оккупированных территорий, несмотря на все затраты?
no subject
Date: 2014-04-12 01:59 am (UTC)И еще прекрасно говорит именно о том история с бандитом Невзлиным - которого не выдают несмотря на железные доказательства виновности.
no subject
Date: 2014-04-12 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 07:15 am (UTC)Пока что ситуация становится более реалистичной, если считать, что израильский суд традиционно пошел навстречу ЦРУ, все эти годы прикрывавшей ценных для себя нацистских преступников - а Демьянюк, будучи власовцем и укром по национальности, наверняка подпадал под американскую программу "Подосрём СССР".
no subject
Date: 2014-04-12 09:48 am (UTC)Будем надеяться. А то один вон на Кипр уже съездил:)
https://roem.ru/2013/04/12/zubakha120413/
no subject
Date: 2014-04-12 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 02:48 pm (UTC)К рядовому гражданину, приехавшему позагорать в Эйлат или помолиться в храме Гроба Господня такое не относится.
no subject
Date: 2014-04-12 04:04 pm (UTC)Доказательства?
> К рядовому гражданину, приехавшему позагорать в Эйлат или помолиться в храме Гроба Господня такое не относится.
Ну вот рядовой гражданин и съездил, а ведь собирался просто позагорать:) Кто же знал, что на него досье.
Или взять, к примеру, Фарли Моуэта. Посадить его, конечно, не посадили, но на границе завернули.
http://en.wikipedia.org/wiki/My_Discovery_of_America
А все потому, что еще в 50х позволял себе левацкие высказывания.
no subject
Date: 2014-04-12 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 05:21 pm (UTC)Ну-ну. Вот, не дай Бог, словите трояна, а потом будете из Гуантаномо доказывать, что не убивали братьев Кеннеди:)
> А Зубаха как бы сайт «Амазона» положить пытался
Доказательства?
no subject
Date: 2014-04-12 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 09:16 pm (UTC)Если есть - пусть представляют и официально требуют выдачи.
no subject
Date: 2014-04-12 11:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-13 02:42 pm (UTC)Чем и ограничились, что странно:O
Почему не представили нам? Преступление серьезное и вдруг такое милосердие:)