Почему разбежались республики?

[steissd]

Понятно, что одной из существенных причин распада СССР стало желание туземных элит как можно быстрее хапнуть всё, что плохо лежит, не делясь с Москвой. Но это — элиты, по сути же, подобные идеи были в достаточной степени распространены и в широких народных массах. Это принято называть русофобией, и это, в сущности, так и было. Но причины этого нельзя свести к обычной и трудноистребимой ксенофобии, пришедшей из палеолита, а то и из третичного периода, от обезьяноподобных предков человека.

Начнём с того, что сами по себе русские en masse не обладают чертами, способными вызвать сильную неприязнь. Более того, будучи очень многочисленным народом, они слишком разные для любых обобщений: русский профессор И.П.Павлов легче нашёл бы общий язык и общие темы для разговора с другим медиком из числа, скажем, татар, армян или остзейских немцев, нежели с соплеменником и единоверцем из числа завсегдатаев трактира «Каторга» на Хитровке. Аналогично, кавказскому абреку ближе и понятнее московский разбойник, а потом мент времён Анны Ивановны и Елизаветы Петровны Ванька-Каин (Иван Осипов), чем «свои» кавказцы граф М.Т.Лорис-Меликов, князь И.Г.Чавчавадзе или генерал и по совместительству хан Исмаил-хан Нахичеванский.

Приписывание русскому населению отталкивающих черт, что, например, произошло в Чечне периода массового изгнания оттуда русских — это следствие массивной целенаправленной дегуманизирующей пропаганды, предшествующей любой крупной вспышке насилия. То есть, потенциального противника/жертву изначально лишали принадлежности к человеческому роду, как это было в гитлеровской Германии в отношении евреев или в Руанде в отношении тутси, причём это делалось сознательно и без оглядки на соответствие действительности или историческим фактам (ну, например, то же выселение чеченцев инициировали — так уж расположились звёзды — два грузина, Сталин и Берия, последний непосредственно руководил операцией; можно считать Сталина осетином, тогда ещё хуже для него, учитывая то, что осетины и вайнахи враждуют издавна, еще с оттоманских времён).

Русским досталось — совершенно несправедливо — из-за того, что их ассоциировали с Российской империей, которая per se или в форме СССР длительное время была сюзереном. А за что так не любили Российскую империю, которая в отличие от Британской не раздевала колонии до нитки?

Сразу отметём вопрос национального гнёта. Даже при царе Горохе (за двумя исключениями) ни одному народу не мешали развивать собственную культуру и не пытались изменить идентичность. В одной только статье в Википедии про князя Илью Чавчавадзе можно найти упоминание 4 газет на грузинском языке, часть которых князь сам издавал, в части — просто публиковался. Причём на грузинском же языке. Полагаю, что существовали пресса и даже театры и на языках других народов империи, достаточно цивилизованных для того, чтобы заинтересоваться театром (например, опера Узеир-бека Гаджибекова «Лейли и Меджнун» была впервые поставлена в Баку на местной мове ещё до революции, в 1908 г.). Власти признавали и местные религии, принудительно (речь идёт не только о силовом, но и о психологическом давлении) крестили только язычников, мусульманское же духовенство не опасалось того, что придёт урус аскер с ручным пылемётом и загонит всё содержимое мечети вначале в речку — креститься, а потом в храм Божий — причащаться запрещённым в коране вином.

Были два исключения — поляки и евреи. Поляков давили как конкурентов по славянскому интеграционному проекту (вспомним Литовскую Русь, как оппонента Московской, плюс попытку Речи Посполитой половить рыбку в мутной воде Смутного времени), евреев — просто так, по предрассудку (скажем, Елизавета не пересекалась с ними по жизни никак, они не были её подданными, тем не менее, она запретила въезд еврейских купцов из Польши по торговым делам). Но всех остальных практически не гнобили специфическим образом.

Результаты известны: Польша отделилась навсегда и бесповоротно, евреи в массовом порядке участвовали в революционном движении.

А дело, скорее всего в том, что государство Российское было по своему характеру — от Ивана с любым номером до Горбачёва — полуправовым. То есть, нельзя сказать, что в нём отсутствовал писаный закон. Он был и в той или иной мере применялся (а практика «друзьям всё, остальным по закону» не является специфически российской), но существовали обширные области отношений, в которых при наличии письменного закона предпочитали решать «по понятиям», не обязательно уголовным, последние стали популярными только после войны, можно и сословным, цеховым или применимым только в данной местности (не обязательно на национальной окраине). Представить себе Мартынова, подающего в суд на Лермонтова за оскорбление, не могу: мне столько не выпить.

Так вот, для тех подданных, которые позаимствованы из зарубежной Европы, Российская империя была недостаточно правовым государством, а для азиатских подданных — избыточно правовым. В результате стыковка была принудительной и при первой возможности все разбежались.

Comments

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Cоглашусь наполовину
Так вот, для тех подданных, которые позаимствованы из зарубежной Европы, Российская империя была недостаточно правовым государством,

Это для поляков-то, шляхтичей ? Вот уж где все было по понятиям, так это в Польше, "европейском Сомали". И как именно давили поляков? Самая привилегированнная публика. Русские образованцы как раз мечтали "поляковать".

Относительно евреев соглашусь также наполовину. Безусловно черта оседлости -зло. Но за нее выступала не только имперская власть, но и верхушка еврейской общины, раввинат(он потом и Нюрнбергские законы приветствовал). А то помилуй бог, смешается богоизбранный народ с полуживотными без души. Не можно.

[steissd.livejournal.com]

А я не снимаю вину с раввинов. Они и антисемитски настроенные бюрократы вроде Державина или Щегловитова неплохо дополняли друг друга. Не исключу, что раввины и идейки кровавого навета вбрасывали, чтобы исключить хорошие отношения между их паствой и окружением. И уродливые пейсы придумали, чтобы их паства вызывала у окружения подсознательную неприязнь.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Да. Причины, на самом деле, были разные. СрАзия - культурная несовместимость, Украина- банальный сепаратизм а ля Киевская Русь. Вообще все думали, что русские зъилы усе сало, выпили кумыс и заодно озеро Севан. Азербайджанцы считали(справедливо) что Москва лоббирует армянские интересы.
Плюс банально не было сильной власти. У товарища Сталина никто не разбегался. Лесные братья плакали, а паспорта имели:)

[steissd.livejournal.com]

Тем не менее, бандеровское подполье дожали уже после смерти Сталина, при Никите.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Сталин недооценивал бандеровцев, видимо, победа над Вермахтом притупила чувство реальности. Да и объективно против партизан в лесной местной воевать сложно . В ЛА подобные войны идут десятилетиями.

[steissd.livejournal.com]

Что до поляков. Ермолов всё же хотел, чтобы Николай Палыч назначил его немцем.

Что касается бардака в Польше, то он, конечно, был. Но было и магдебургское право, в пределах феодальных порядков защищавшее права разных сословий. И панам и даже королям приходилось с ним считаться.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Магдебургское право защищало исключительно горожан. Польские же холопы находились еще в худшем положении чем русские крепостные, шляхтичи- через одного Троекуровы и Салтычихи. Салтычиху к слову приговорили к пожизненному и держали 11 лет в камере замурованной, как мадьярскую коллегу по зверству Эржебет Батори.

В Польше шляхта творила что хотела, и клала на короля.

[dkluger.livejournal.com]

Кстати, евреи жили, в основном в "местечках", то есть, в населенных пунктах, на которые "Магдебургское право" не распространялось.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Да. А во Львове, ставшем польским только в 1918 году , уже не было Магдебургскооо права, и евреи были обычными горожанами. А прессовали там рогулей, в прямом смысле - ставили рогатки на везде в город, чтобы окрестное галичанское быдло не запрыгивало.

[steissd.livejournal.com]

Апропо, есть куча мест, входивших в России в черту оседлости, где такое право при поляках было, несмотря на обилие евреев: Белз, Вильно, Гродно, Ковно, Луцк, Слуцк, Житомир, Черновцы и т.д., и т.п. Отсюда.

[dkluger.livejournal.com]

На евреев это право не распространялось.

[steissd.livejournal.com]

А при чём тут евреи? Я вёл речь о том, что Польша была в достаточной мере (по средневековым критериям) правовым государством. Польша, а не, скажем, Израиль (впрочем, последний тоже правовой, хотя и не без верховой коррупции).

А у евреев были какие-то королевские статуты, которые регламентировали их права и повинности.

[dkluger.livejournal.com]

Я о "Магдебургском праве".

[steissd.livejournal.com]

Так я привёл его как показатель правового характера польского государства, а не в связи с евреями.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Нет Польша по средневековым критериям была совершенно неправовым государством. Как например современная ей Шотландия.

Пример правовых средневековых государств - Испания, Россия начиная с Ивана Грозного. Голландия, Генуя, Венеция, Дания, Швеция.
Полуправовые Англия, Франция, Империя.

[jorian.livejournal.com]

Россия, надо признать, только до Петра - и за вычетом времени Смуты.

[jorian.livejournal.com]

Польша ни секунды не была правовым государством за всю свою историю до 20 века. Даже по средневековым критериям.

[dkluger.livejournal.com]

Черта оседлости - вовсе не была злом изначально. РИ была сословным государством; нужно было огромную массу внезапно появившихся инородцев каким-то образом приписать к какому-то сословию. Приписали к мещанскому. А у мещан реально были ограничения по свободному проживанию (как и у других, впрочем - у купцов, у крестьян особенно, и т.д.). Вот так и образовалась черта. Мало того: Екатерина вовсе не возражала против проживания евреев в столицах и во внутренних губерниях. Но резко против стали местные купеческие сообщества, не желавшие конкуренции. Под их давлением Екатерина отменила это разрешение - но в качестве компенсации дала евреям право проживания в огромных и плодородных новых землях - Новороссии и Тавриде. Только при Николае I "чое" обрела черты религиозной дискриминации.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

ЧО не была тотальной - высшее образование или принятие христианства давало право его покинуть. Кто хотел, так и делал.

[dkluger.livejournal.com]

Они просто переходили из мещан в, например, купцов 1-й и 1-й гильдий. Вообще, прав у евреев, даже с учетом ЧО, было больше, чем, например, у крестьян.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Разумеется. Но меньше чем было в Польше, где евреи имели еще и привилегии. Поэтому в РИ "все евреи были за революцию"(с) Ветров.