steissd: (геополитика)
[personal profile] steissd
Во время войны гитлеровцы попытались создать из британских военнопленных некое подобие РОА или РОНА. И создали. Подразделение называлось Легионом Св. Георгия. Но оно имело одну чрезвычайно серьёзную проблему.

Максимальная численность завербованных Гитлером подданных Джорджа №6 и соотечественников Черчилля составила ... 27 человек (источник), хотя число британских военнопленных составляло десятки тысяч. Сравним теперь с численностью иных иностранных коллаборационистских формирований и сделаем выводы.



Яндекс.Метрика

Date: 2016-07-10 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-visero.livejournal.com
Число пленных на западном фронте британцев? Грубый первый подсчёт (по вики)
Всего пленных британцев 192 тысячи.
Но из них сдалось в Малайе-40 тысяч, в Сингапуре-80 тысяч (если верить вики).
Остается 72 тысячи (на самом деле скорее всего меньше).
Против 5,7 млн пленных красноармейцев. А в состав РОА и прочих входили не только пленные, но и жители оккупированных территорий. Так что если считать-не такой разный процент.

Date: 2016-07-10 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
5.7 миллионов больше, чем 72 тысячи, в 80 раз. Умножаем 27 на 80, имеем 2,160 человек. Если бы совокупная численность РОА составляла 2,160 человек, то процент был бы одинаковым. С учётом гражданских пусть будет 3,000. Но в РОА было намного больше. На апрель 1945 года её численность составляла 120 тысяч человек, что в 40 раз больше, чем 3 тысячи.
Edited Date: 2016-07-10 06:00 am (UTC)

Date: 2016-07-10 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-visero.livejournal.com
С учётом гражданских-сколько граждан СССР находилось на оккупированных территориях?

Date: 2016-07-10 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Всё равно не получится. Превосходство-то у британцев в 40 раз. Чтобы уравняться, нужно, чтобы на оккупированных территориях жило 39х5.7=222.3 миллиона человек. А во всём СССР столько не было, население перед войной было 190-200 миллионов. Арифметика бьёт наповал возвышенные мифы. Как-то так.

Date: 2016-07-10 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-visero.livejournal.com
Возможно. Тут скорее спор о количестве. Ну и не забывайте, условия были немного разные. Может ещё посчитаем, сколько побегов и восстаний было среди пленных?

Date: 2016-07-10 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Это ни при чём. Умейте проигрывать с достоинством, без попытки выкрутиться на словесной эквилибристике.
Edited Date: 2016-07-10 08:42 am (UTC)

Date: 2016-07-10 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com
27 человек - да и то половина ирландцев поди...

Date: 2016-07-10 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Этого я не знаю, списка личного состава этой шайки им. Св. Егорки у меня нет (да ещё с указанием этнического происхождения каждого, хотя, конечно, есть и специфические фамилии вроде Доэрти или О'Нила). «Лорд Гав-Гав» точно был ирландцем, про остальных не в курсе.

Date: 2016-07-10 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
> Сравним теперь с численностью иных иностранных коллаборационистских формирований и сделаем выводы.

Отчего бы не сравнить. Что у нас там было с условиями содержания военнопленных?

Date: 2016-07-10 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] plymph.livejournal.com
Кардинально отличались, увы

Date: 2016-07-10 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
А кто вам сказал, что сравнение идёт с СССР, а не, скажем, Нидерландами, Югославией или Францией? В посте фигурируют только 2 страны — Германия и Британия.

Date: 2016-07-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
А кто Вам сказал, что я сравниваю с СССР, а не, скажем, с Польшей?:)
Да, кстати, а не повлияло ли на провал "британского легиона" то обстоятельство, что вербовка в него началась в 1944м году?

Date: 2016-07-10 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] nomad-69.livejournal.com

Условия содержания в немецком плену у британцев помягче были. Вопрос выживания в плену перед британцами прямо скажем не стоял, в  отличии от японского плена.

Date: 2016-07-10 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Кроме всего уже названного, стоит учесть, что наземные войска Рейха в Великобританию не вторгались. Да и вообще Гитлер был англофилом, как я слышал. При таких условиях играть в благородство гораздо проще.

Date: 2017-02-14 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] meckermann.livejournal.com
По мне, вывод очевиден: русским было за что бороться. Т.к., таки да, стоял вопрос выживания: сбросим большевистское иго - выживем, нет - нет.
Перед англичанами такого вопроса явно не стояло (стоял в глобальной исторической перспективе, но такое даже из элиты не все понимали, а что взять с солдат..).

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 567 8
9 1011 12 1314 15
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 05:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios