Маленькое разъяснение

[steissd]

Кампания против Пионерши никоим образом не направлена против русского национализма как явления: любой народ имеет право на защиту своих специфических интересов, и русские, естественно, не составляют исключения. Я просто выступаю против подлых методов его пропаганды, присущих означенному персонажу.

Comments

[zloy-homyak.livejournal.com]

вот именно их я периодически и вспоминаю. :-)
Но это все мелочи, главное чтобы в лифте не гадили, стены не разрисовывали и молитвы на весь дом чтоб не раздавались. Т.е. в общем то, что вы и написали - подстраивались под существующие порядки.

[steissd.livejournal.com]

Это на микроуровне. На макроуровне — чтобы тоже не выделывались: не требовали изменить госсимволику в соответствии с требованиями корана, не настаивали бы на специфических для себя квотах и льготах. Иными словами, приехал в Германию — будь немцем, в Россию — русским, в Израиль — израильтянином (это не совсем то же самое, что еврей, израильтяне — это новая нация, этнически происходящая от евреев). По крайней мере, публично.

[zloy-homyak.livejournal.com]

вот сейчас и идет в Германии разборка - решением суда учительнице-мусульманке запретили преподавать в школе, надев головной платок. Разгорелась целая дискуссия - христианские монашки тоже ходят с покрытой головой, почему им можно? А в Баварии опять же в классах распятия висят. В общем пока все еще не закончилось, посмотрим.
Я бы, если честно предпочел, чтобы ни тем ни другим. Но в крайнем случае с христианами как-то проще. :-)

[steissd.livejournal.com]

Почему можно? Потому, что такова традиция этих мест. Германия является страной христианской культуры на протяжении более тысячи лет (а Бавария примерно столько же времени — католической страной или землей). Кому это не нравится, волен жить там, где преобладающей культурой является мусульманская (буддистская, иудейская, конфуцианская, "зорро-австрийская" и т.п.)

[red-ptero.livejournal.com]

У меня старший брат - директор вальдорфской школы в Бишкеке.
Классы по национальному составу весьма пёстрые.
И когда одной девочке-киргизке надо было впервые в жизни держать Уразу, за неё болел весь класс.
На этом фоне вся эта возня с хиджабами и крестиками сморится как-то нехорошо.
Больше взаимной терпимости, особенно в таких мелочах.

[steissd.livejournal.com]

Так она держит уразу у себя дома, а не поехала делать это в Штуттгарт, Минск, Варшаву или Кельн. Это — две большие разницы.

[red-ptero.livejournal.com]

Но в классе учатся также католики, протестанты, православные, иудеи... И все уважают мелкие религиозные заморочки друг-друга :))

[steissd.livejournal.com]

Кстати, что значит "Вальдорффская школа"? Содержится на пожертвования некоего фонда Вальдорффа?

[red-ptero.livejournal.com]

Вот здесь:
рассказ об "ужасах" вальдорфских школ на сайте конкурентов - православной церкви:
http://iriney.vinchi.ru/sects/valdor/news002.htm
Надеюсь сможете сделать соответствующую поправку :))

Вот здесь:
Мнение апологетов движения
http://courier.com.ru/co_8/co_8/vald_pad.htm

В Бишкеке немножко шире.
Там основное - Детский реабилитационный центр, а уже в нём - школа.

[steissd.livejournal.com]

Такое тотальное воспитание несколько напоминает тоталитарную секту... Учитывая присущую немецкому народу основательность во всем, страшновато. Да и к мистике я отношусь настороженно.

Я к мистике тоже отношусь осторожно...

[red-ptero.livejournal.com]

На самом деле всё не так тотально.
Всё-таки конкуренты писали :))

И очень сильно зависит от педагога (как и в любой школе).
В описанной истории просто попалась тоталитарная училка.
Что касается мистики, то я про Блаватскую впервые услышал. Надо будет при случае у брата спросить.
Как я понял с его слов, антропософия - это Штайнер, который представляет из себя какую-то смесь марксизма и фрейдизма с лёгким налётом религиозной мистики.
При этом никакая конкретная конфессия не навязывается.
Но это в идеале.
А на практике всякое бывает.

Re: Я к мистике тоже отношусь осторожно...

[red-ptero.livejournal.com]

Вот здесь более спокойная ссылка, в принципе совпадающая с рассказами моего брата и опытом общения с некоторыми выпускниками этих школ (в частности, жены моего брата и их приёмных детей).
В Москве тоже есть Вальдорфская школа, но по доходящим до меня отзывам - не очень хорошая, излишне коммерциализированная.

Вдогонку

[red-ptero.livejournal.com]

Ссылку то забыл:
http://courier.com.ru/co_8/co_8/0valdorf.htm

Re: Вдогонку

[steissd.livejournal.com]

Спасибо.

Re: Я к мистике тоже отношусь осторожно...

[steissd.livejournal.com]

Может, в бывшем СССР действуют какие-то версии Waldorff's light?

Re: Я к мистике тоже отношусь осторожно...

[red-ptero.livejournal.com]

Да нет, не сказал бы.
Как всегда всё зависит от меры таланта и других качеств адепта.
И от соотношения фанатиков и нефанатиков.

Re: Я к мистике тоже отношусь осторожно...

[steissd.livejournal.com]

Блаватская, по ряду сведений, вообще мошенница... Остап Бендер в юбке. Штайнер, вроде, честен на личном уровне.

Re: Я к мистике тоже отношусь осторожно...

[red-ptero.livejournal.com]

Но каким образом российские попы приплели Блаватскую к Штайнеру, я не понял.
Штайнер - это утопист розлива начала 20 века.
Возможно поэтому его "фаланстеры" (в отличие от Фурье и Оуэна) в общем-то выдержали проверку временем.
По ходу дела впитав кое-что от Януша Корчака и Макаренко.

Re: Я к мистике тоже отношусь осторожно...

[steissd.livejournal.com]

Пришили по такому принципу, что оба — мистики.

[zloy-homyak.livejournal.com]

вот именно поэтому и я тоже готов с христианами примириться. Тем более, что в большинстве случаев они не настырные, насильно крестить не будут. :-)
Кроме того, что мне очень важно, они не пытаются на всех углах кричать, что их версия - единственно верная. Наоборот, ощущаются всякие сближающие момент, вплоть до совместных богослужений католиков и протестантов. Ну и, как я их в шутку называю, "общества иудейско-христианской дружбы" есть во многих городах (официально они называются christlich-jüdische Zusammenarbeit - христианско-иудейская совместная деятельность, если дословно переводить). Т.е. есть желание диалога, а не конфронтации.

[steissd.livejournal.com]

Отлично сформулировано. Именно поэтому монашеский клобук — это одно, и он приемлем в Германии, а хиджаб — совсем другое, и он тоже приемлем — но не в Германии, а в Иране.