Маленькое разъяснение

[steissd]

Кампания против Пионерши никоим образом не направлена против русского национализма как явления: любой народ имеет право на защиту своих специфических интересов, и русские, естественно, не составляют исключения. Я просто выступаю против подлых методов его пропаганды, присущих означенному персонажу.

Comments

[apraxina.livejournal.com]

еще бы вот знать, что такое специфические интересы русского народа. :-) в смысле, в чем отличие от остальных народов. как ни мучилась, ничего, кроме соблюдения законов, отсутствия коррупции, адекватной социальной политики и прочая выдумать не смогла. но того же, подозреваю, и зимбабвийцы хотят...

может, их хоть со стороны видно, эти интересы? :-)

[steissd.livejournal.com]

Ну, видимо, именно это и есть специфические интересы. Как-то я прочем у одного националистического автора интересную и довольно правильную мысль: родоплеменной строй у русских распался очень давно, поэтому общество организовано не по клановому признаку. В силу вышеизложенного для сохранения народа необходимо нормально функционирующее государство. А это и подразумевает и отсутствие коррупции (в родоплеменном обществе она институционализирована и является формой оказания уважения высокопоставленному члену рода, поставленнлому на распорядительскую должность со стороны менее привилегированных), и соблюдение писаного закона (а не адатов или шариата), и социальную защиту (в родоплеменном обществе функцию собеса и стимулятора рождаемости берет на себя клан) и т.п.

[vitaly-o.livejournal.com]

да?
а мне вот казалось что национализм - это полная кака
и ничего не имеет к цивилизованному методу защиты интересов определённого народа

хотя я может маленький
чего не понимаю)

[steissd.livejournal.com]

Ну, благодаря национализму возникли Италия и Германия в девятнадцатом веке. Существует серьезная терминологическая путаница, когда термином "национализм" называют его крайние производные — шовинизм и нацизм.

[vitaly-o.livejournal.com]

Италия - согласен
Германия - нет
там всегда было ощущение германского народа, несмотря на раздробленность территорий

национализ суть, как мне кажется, тоже самое, что и нацизм

конечно
нация формируется, мужает и продвигается благодаря осознанию себя, своей отличности от других, и происходит это чаще всего под воздействием внешних факторов, ну как шотландцы в противостоянии с англичанами
плохо только то, что когда нации начинают утверждаться, они неизменно угнетают другие нации
которые потом осознают себя
и начинают угнетать других
и трали вали
десять дыр

[steissd.livejournal.com]

Национализм в форме нацизма и я не приемлю. А государственнический национализм (без геополитической фанаберии), направленный на поддержание комфортности государства для представителей титульного народа (это не значит, что надо меньшинства уничтожать или дискриминировать, но не допускать никакой мультикультурности, в этом плане мне понравилась позиция лидеров Австралии, которые заявили арабским иммигрантам — или вы признаете англо-саксонский характер страны и ведете себя соответственно - тогда живите тут на здоровье, в противном же случае: вот вам Бог, а вот и порог) вполне оправдан. Когда он отсутстввует, в народе возникают именно что нацистские настроения.

[vitaly-o.livejournal.com]

а если государство само по себе многонационально?

у нас в россии тоже сделали ошибку
когда писали конституцию
наше государство
если смотреть формально
отнюдь не многонационально
мы мононационально государство
так нет
пойдя на поводу у разумной европы
записали себя многонациональным

[steissd.livejournal.com]

Ну, именно, что сделали ошибку. Россия не более многонациональна, чем, скажем, та же Франция. Есть нацменьшинства, но их нет, разве что в Саудовской Аравии.

[zloy-homyak.livejournal.com]

Германия - нет
там всегда было ощущение германского народа, несмотря на раздробленность территорий

хотите верьте, хотите нет, но там (в смысле тут :-)) трудности с ощущением германского народа еще и сегодня. Вам в шутку (а в каждой шутке, сами знаете...) скажут, что Бавария - вообще не Германия. Каждая федеральная земля спит и видит, как бы откусить себе у гос-ва побольше самоуправления. О том же самом мечтает каждый город\округ по отношению к фед.земле. А уж количество диалектов - это вообще мало места.

[vitaly-o.livejournal.com]

Бавария - не германия
оси - не немцы
и прочее
это да
но есть ведь ощущение единого германского народа
чего нет в Испании
в Италии ещё до сих пор нету даже

ну в россии вот
ощущение народа есть
но Москва ведь не Россия)

[steissd.livejournal.com]

Столицы везде отличаются от провинции.

[zloy-homyak.livejournal.com]

не знаю откуда вы берете вот это вот ощущение единого германского народа. Здесь это как-то не очень чувствуется. Они в этом плане даже американцам слегка завидуют.

[steissd.livejournal.com]

Да и в прежние времена южные и западные немцы недолюбливали пруссаков...

[red-ptero.livejournal.com]

И швабов

[zloy-homyak.livejournal.com]

оно и сейчас примерно так же. Осложняется еще всякими моментами кто кого содержит - есть фед. земли, которые больше из бюджета получают, чем отдают, со всеми вытекающими.
Для меня вопрос с языком очень показателен - когда чуть не каждая деревня считает нормальным говорить если не на диалекте, то хотя бы забабахать какое-нибудь очень свое произношение, то о каком едином народе можно говорить.
ЧМ по футболу их сплотил, но это ж не надолго. :-)

[red-ptero.livejournal.com]

В принципе - согласен с таким подходом.

Иначе надо относится.

[paidiev.livejournal.com]

Я вот ценю Пионера и попытаюсь за него заступиться.
Кто то должен делать подобную работу: писать злободневные фельетоны, отстаивающие последовательно определённую точку зрения. В данном случае буржуазный национализм. При этом потрафлять общественным предрассудкам. Упаси Бог с ними спорить, только чуть менять.
Рассмотрим реальную ситуацию:
В России силён острожный государственный антисемитизм, по важным причинам:
1. Коммунизм есть станинское обольщение народа евреями. Это ещё с дореволюционных пор.
2. Сегодня всё украли евреями. Наши олигархи зитц м председатели. Вполне сознательно назначали евреев. Если что "Во всём виноваты они евреи".
3. Россия компрадорское государство. Такие государства генетически тяготеют к фашизму и тонтон макутам.
4. Напуганная угрозой резни еврейская община сплотиться вокруг власти.
Т.е. антисемитизм разлит в воздухе.
Это усугубляется поведением конкретных березовичей. И журналистов в СМИ. Именно они дали самых беспардонных певцов мерзостей нашей власти. И Власть и они специально подчёркивают: евреи.
И вершина этого - борьба с "русским фашизмом", кампания, реально нацеленная против нормальных патриотов с одной стороны и рекламирующая фашиков в среде птэушников, люмпенов.
Безусловно, если судить по опыту Латинской Америки, капиталисты из США, имеющие интересы в России, хотели бы иметь тут фащистский режим. С тонтон макутами им привычней. И в России явно нагнетается "Веймарский синдром". То же на Украине.
В России всё плотно контролируется ГБ, олигархами, бандитами. В массовом сознании общества - чудовищные фобии. Любое регулярное издание всегда будет нести на себе отпечаток нездоровой среды, будет уродливым. Если не издают его явные "чудики". Впочем всегда есть и то и то.
Тот же Пионер, уродливое деревце, но ничего лучше на нашей почве вырасти не может. Слава Богу, хоть это есть.

Re: Иначе надо относится.

[steissd.livejournal.com]

Власти нагнетают антисемитизм? Что-то не замечал. Если, конечно, пионерша не работает на власти, в чем я сильно сомневаюсь.

Re: Иначе надо относится.

[paidiev.livejournal.com]

Я всегда пишу. что в России антисемитизма нет. Но это неправда, просто формы ныне иные. 1998 год, отлично запонил истерики сванидзе. И сейчас, серия скандалов, имя им "Копцев". Нужный негтивный осадок они оставляют.

Re: Иначе надо относится.

[steissd.livejournal.com]

Государственного нет: поражения в правах, официального, как при царе, или неофициального, как при Брежневе, нет. Но антисемитов хватает. Часть из них явно сами нерусские, полностью или частично — переводят стрелки со своих на евреев.

P.S.

[paidiev.livejournal.com]

Тут приехал в Россию нудачливый политик Ольмерт (неудачливый для страны, для себя самого - не знаю). Зуб даю, будет просить прекратить поставки оружия, улики предъявит.
А ведь дело не в копеечных прибылях от продажи оружия. Компрадору главное распихать деньги ТАМ. И получить гарантии их сохранности. А уже ТЕ просят об услугах. В том числе и грязных. Только ради этого Россия влипла в Ближний Восток. Больше поводов нет.

Re: P.S.

[steissd.livejournal.com]

Господь с Вами, Вы думаете, что компрадоры распихали денежки в Израиле? Если бы это было так, то израильтяне смогли бы купить Иран с потрохами и получить Ахмадинеджада в упаковке, разделанным и замороженным, с банкой фарша из Насраллы в качестве бонуса, без единого выстрела со стороны ЦАХАЛа, учитывая коррумпированность восточных товарищей.

Re: P.S.

[paidiev.livejournal.com]

Я написал прямо противоположное: пришёл к твёрдому убеждению на основании наблюдений, что политика РФ на ближнем вВостоке определяется Хозяевами, упраавляющими деньгами России.

Re: P.S.

[steissd.livejournal.com]

Иными словами, компрадоры держат бабло в Иране. Лбопытная версия.

Re: P.S.

[paidiev.livejournal.com]

Почему в Иране? Вот был в Латинской Америке, в Аргентине Менем. Так своё курренси боард он делал на арабские деньги, при поддержке Уолл стрита.У саудидов и прочих щшейхов тотальная коррупция и масса людей несистемных. И вот их деньги искали применения. И применились в Аргентине под управлением Голдман Закс и иных.Ничего хорошего Аргентине (и Израилю, так мимоходом) это не принесло.
И здесь те же связки.Откуда такое споспешествование исламистам в России.?
А Иран - часть игры. Ценыы на нефть растут, исламисты усиливаются...