Интересно...

[steissd]

...за каким хреном Катерина издала жалованную грамоту дворянству, где подтвердила освобождение от обязательной государственной службы? Нет, если государству не было нужно столько служащих, то можно было и освободить — параллельно отменив крепостное право. Единственным рациональным оправданием крепостничества была служба помещиков по военному или гражданскому ведомствам. Не имея возможности расплатиться с ними деньгами в достаточном количестве, государство поручало части подданных кормить другую его часть.

Когда дворяне получили освобождение от обязательной службы, то те из них, кто не пошли служить добровольно (в конце концов, такие высокопоставленные государственные деятели, как Нессельроде, Канкрин, Штиглиц или Бенкендорф были дворянами, которые сделали выбор в пользу государственной службы), превратились в праздных паразитов. И с этого, вероятно и началось загнивание элиты, закончившееся революцией.

Comments

[knjazna.livejournal.com]

дело в том, что они начали косить от службы так увлеченно и усердно, что порой доходило до смертельных исходов. Сказаться увечным, слабоумным и проч. было недостаточно, надо было достоверно изобразить. Ну и... как любое государственное решение, в ближайшей перспективе от неприятностей оно прикрывало, в потом - оно и будет потом

[jorian.livejournal.com]

Важнее не то, что косить стали, а то, что не сумевшие откосить шли в гвардию.

[knjazna.livejournal.com]

в результате качества гвардии названию не соответствовали, ага.

[jorian.livejournal.com]

Это смотря в каком деле. Вот, скажем, перевороты устраивать у них получалось просто великолепно...

[steissd.livejournal.com]

То есть, косили, как в 90-е от армии? Ну, я ещё могу понять — от военной службы. А чего косить от сидения в канцелярии?

[jorian.livejournal.com]

Не "вероятно", а именно так и было.

[bisey]

А не издала бы - могла бы и на троне не усидеть. Это ж XVIII век: чуть зазеваешься - и "апоплексический удар табакеркой". Она ж прекрасно помнила, как оказалась самодержавной императрицей, и что приключилось с её мужем. А так - дворянству рот заткнули, даровав кучу привилегий.

[steissd.livejournal.com]

То есть, как взятка барам?

[museumrat.livejournal.com]

Именно. Ек №2 не имела на тот момент большой группы фанов среди дворян (немка без русских корней, да ещё с мужем что-то не то приключилось) - вот и выдала "подарок пенсионерам к 9 мая". Отбирать потом было стрёмно, да и служивых дворян к тому времени хватало.

[bisey]

Ну да. Там же не только освобождение от службы, но и куча других ништяков в плане бизнеса. В принципе, даже разумно: если вместо хренового чиновника-дворянина получится хороший торговец или промышленник - это ж на пользу государству. Вот только "хотели как лучше, получилось как всегда".

[steissd.livejournal.com]

Чтобы получился торговец, фабрикант или хотя бы латифундист капиталистического типа, надо было немедленно отменять крепостное право. Чтобы баре либо сдали собственные земли в аренду кулакам, либо наняли работников обрабатывать их с выплатой зарплаты деньгами и натурой. Либо продали землю и на вырученные деньги основали какое-то предприятие — начиная от центра помола зерна и заканчивая заводом по сборке айфонов изготовлению сельскохозяйственного инвентаря. А если можно паразитировать на крепостных, то барину нет никакой причины перестать бездельничать и делом заняться.

[bisey]

Ой, да ладно! Из-за чего в России крепостное право, которое уже при Алексее Михайловиче тихо разлагалось - вдруг резко окрепло при Петре? Да потому, что крепостных начали прикреплять не только к земле, но и к предприятиям. Демидовские заводы - самый яркий, но не единственный пример (даром, что Демидовы как раз происходили не из бояр или старых князей-Рюриковичей, а из крестьян; дворянство род вообще получил уже после Петра).

Но в целом - да: если достаточно крепостных, то хрена ли ещё надо? Вот и исчезло единственное оправдание существования дворянского сословия.
Любопытно, кстати, что хотя формально привилегии дворянам в деловых начинаниях отменены до 1917 года не были, и кое-кто ими даже пользовался, развивая в своих поместьях промышленность - но в целом дворянам эти вольности были лишь оправданием для сладкой жизни.

[steissd.livejournal.com]

Так я и говорю, что хотя были отдельные неслужилые дворяне, занимавшиеся бизнесом всерьёз, вроде сахарозаводчика гр. Бобринского или Путилова, большинство напоминали Раневскую и Гаева из чеховской пьесы. Большинство купцов-миллионеров происходило из мещан и самовыкупившихся либо освобождённых в 1861 году крестьян. Или были немцами в широком смысле слова (включая собственно немцев, французов, англичан, бельгийцев и швейцарцев). Все эти Морозовы, Мамонтовы, Рябушинские, Губонины, Солдатенковы плюс Юзы (Хьюзы), Брокары, Эйнемы, Фаберже и Михельсоны.