Петька, маркиз и Женевские конвенции

[steissd]

Петька приезжает из Лондона с чемоданом бабла.
Василий Иванович: Петька, ты что, банк там хлопнул?
П.: Нет, я это в покер выиграл.
В.И.: Что, карта пошла?
П.: Пошёл я в клуб и сел играть с джентльменами.
Сдали карты, сделали ставки. Маркиз Солсбери говорит:
«У меня флеш-рояль». Я ему говорю: «Покажь!». Он: «У
джентльменов принято верить друг другу на слово». Вот
тут-то мне и попёрла карта...

© Советский анекдот

На самом деле, с Петькой сэры и пэры играть бы не сели. Не потому, что он русский — графу Шереметеву или князю Вяземскому это обстоятельство ничуть бы не помешало — а потому, что он не джентльмен. Играя с Петькой, милорды оказываются в дураках в любом случае: либо они должны отказаться от милых их сердцу правил поведения, либо добровольно превратиться в лохов. И то, и другое хуже.

К чему это я? А к тому, что конвенции о правилах и обычаях войны не могут и не должны носить универсальный характер. Они должны распространяться только на конфликты тех стран, где их положения не противоречат менталитету населения — и элиты, и рядовых граждан. С дикарями же надо воевать по их правилам — война не покер, партнёров не всегда можно выбирать.

Comments

[kilativ.livejournal.com]

Вопрос интересный. Именно так его и трактовал Гитлер. С французами воевал более или менее джентельменски, а вот с русскими... Ну мы ж с его точки зрения недочеловеки! Дикари-с! Вот так и воевали. Тогда, собственно говоря, почему Нюрнберг?

[steissd.livejournal.com]

В отношении русских Гитлер совершил ошибку, продиктованную невежеством и следованием стереотипам. Русские — такие же европейцы, как и сами немцы.

[kilativ.livejournal.com]

Он еще несколько наций рассматривал сквозь подобную призму. Некоторых - так вообще под корень.

[steissd.livejournal.com]

Ну так малообразованным был этот самый Гитлер. К тому же противника для покера выбрал сам: не Сталин же на Германию воевать полез.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

Гитлер учился в школе бенедиктинцев(был круглым отличником), потом в реальном училище, где положил на все, кроме истории и рисования, имел неуды по математике и немецкому языку, оставался на второй год.
Он не столько мало- сколько односторонне образованный человек. Впрочем, как и многие гуманитарии. "Не мозг нации".

[estera.livejournal.com]

А где гарантия, что его ошибку не повторит кто-то другой?

[steissd.livejournal.com]

Ну, гарантии даже страховая компания не даёт...

[estera.livejournal.com]

Вот в том и дело. Палка о двух концах, и прецедент уже был.

[monetam.livejournal.com]

Pначит, ошибался Гитлер ? ^)
Ну, а я-то, умный и опытный, точно не ошибусь ?

Американцы беспилотниками мирное население мочат - так не стОят эти мирные дикари жалости ?

[steissd.livejournal.com]

Гитлер ошибался в классификации русских в качестве дикарей. Это — такие же европейцы, как и сами немцы (наличие азиатских владений ни о чём не говорит, Британии принадлежало пол-Африки, но от этого они неграми не стали), просто живут победнее.

А беспилотники — это просто техническая мера, чтобы не терять пилотов. Изобрели себе на голову «Стингер», теперь вот приходится извращаться.

[monetam.livejournal.com]

Вы суть вопроса проигнорировали :(
Вот сейчас то вы уверены, что цивилизованне и пушистые "ошибки не допустят" ? Cкажем, чеченцев напалмом поливать - можно ?

И про беспилотники : про их назначение я знаю. Вы то вот согласны с тем, что бы определить издержки при их использовании в виде погибших нонкомбатантов как ерунду, не стоящую сожаления?

[steissd.livejournal.com]

Вы сами сказали — «ошибки». Я с этим согласен. Исключить ошибки в условиях реальных боевых действий невозможно, бывает, что своих обстреливают, не то что нонкомбатантов противника. Кстати, такую ошибку может совершить и живой пилот. Как-то летел вертолёт над Ираком, а там праздновали свадьбу и палили в небо трассирующими пулями; пилот решил, что его пытаются сбить и ответил ракетами, естественно, перебил гостей свадьбы. Но это именно что ошибка, намерений уничтожать нонкомбатантов у него не было.

[monetam.livejournal.com]

Опять вы не про то ! Ошибки то бывает, это понятно. Я - про ОТНОШЕНИЕ к этим ошибкам. То есть , по вашему, жертвы среди нонкомбатантов среди варваров стоят гораздо меньше, нежели среди цивилизованных, и потому варваров можно жалеть гораздо меньше ( то и не жалеть?)

[steissd.livejournal.com]

Пусть варвары ведут конвенциональную войну, а не из-за угла, тогда и к ним отношение будет соответствующим. А если не могут, пусть сидят и не вы**ываются, если силёнок не хватает. Если кто-то хромой и неспортивный, это не значит, что он вправе дать по ряшке спортсмену и ему за это ничегошеньки не будет.

[monetam.livejournal.com]

Наверное, я вам толком объянить не могу, в чем суть вопроса.
Жертвами беспилотников становятся варвары, не ведущие никакой войны , а именно мирное население ! Жертвами напалма и оранжа во Вьетнами становились в основном не вооруженные вьетконговцы, а население деревень !
Вопрос был об отношении именно к этим жертвам.

[vlad-cepesh.livejournal.com]

В Камбодже от американских бомбежек долины Меконга и последующего голода погибло 1,2 млн крестьян, которых потом благополучно записали в жертвы "режима Пол Пота- Иенг Сари".

[vlad-cepesh.livejournal.com]

У турок есть сверхпопулярный сериал "Долина волков", где эта самая ошибка в Иракском Курдистане трактуется как преднамеренное антииисламское действие, за которую доблестный турецкий спецназ, заступаясь за курдов(!), жестко наказывает американских гяуров. А ведь Турция член НАТО...

[steissd.livejournal.com]

Что до чеченцев: сейчас нельзя, ибо они прекратили боевые действия. Если будет война с ними, то по обстоятельствам.

[monetam.livejournal.com]

Прямо и честно ! За это респект !

[steissd.livejournal.com]

А я иначе не умею. Я бывший военный, а не бывший дипломат.